Kenji Takimi ✕ Hiroshi Fujiwara
瀧見憲司 ✕ 藤原ヒロシ
12 12/11 UP
photo: Shoichi Kajino interview: Tetsuya Suzuki
「今年のベスト」との声も高い瀧見憲司と神田朋樹によるユニットBeing Boringsによる『ESPRIT』。
この傑作アルバムを聴いた藤原ヒロシが「瀧見くんと久しぶりに話したい」となり、実現した特別対談。
2人の考える「音楽の現在」とは。
- 瀧見憲司（以下: T ）
- 「じゃあ、Being Boringsのアルバムの感想からお願いします（笑）」
- 藤原ヒロシ（以下: F ）
- 「ちょうど引っ越しの時に届いて、まだリヴィングルームにテレビもなく暇だったので、とりあえず、聴いてみようと。でも、結局、何度も聴きっぱなしだった」
- ──
- で、どうでした？
- F
- 「わかったことは、BGMって言葉は悪いかも知れないけど、集中して聴きこむものではなく存在する音楽っていうのが、割と今必要なものなのかなって。歌とか意味を持つメッセージとはまた別物で。そういう音楽もすごく必要なんだな、と。そのうえで、瀧見くんのアルバムは上質なBGMだと思った。少なくとも僕にはダンスミュージックに聴こえなかったですね」
- T
- 「うん、実際にダンスミュージックを作ってるつもりはそんなになかったから。ただ、メッセージ性が全くない訳ではなくて、でもそれって言葉で上手く表せないものなんですよ。ただ音には示唆されているっていう」
- ──
- 逆に瀧見さんはヒロシさんの今のライブ活動とか、この間のシングル（『この先に』）についてどういう印象をお持ちですか？
- T
- 「それこそ、逆に今、あえて歌で、言葉で何かを伝えようと思った理由を知りたいなって。もともと言葉で“明言”をしないタイプだったじゃないですか」
- F
- 「あえて歌うという感じではではないんですけどね。ただ、年齢のせいっていうのはあるかな。こういうことをやっても、そろそろ、いいかのなって。あと、やっているうちに楽しくなってきたってという方が大きいかも」
- T
- 「それは歌うことが、ですよね」
- F
- 「そう。やっぱり、伝わりやすいよね。インストよりも歌詞があったほうが伝わりやすいし、英語より日本語の方が伝わりやすいから」
- T
- 「何かを伝えたいっていう意識があるのかな」
- F
- 「伝えたいっていう意識よりも、偶然、自分の目や耳に入ってくる現実とか、何かしら興味を引くものとか、そういうことを一緒に面白いと思ってもらえればいい。そういう意味では本当にメッセージ性があるものを歌っているわけではないので。だから、瀧見くんたちの音楽がインストであってもメッセージ性があるっていうのと一緒かもね。曲のフックで、オッと思わせるというのと同じかも」
- T
- 「まあ、メッセージ以前に、自分の音楽を聴いて、それがどういうもので構成されているか、音楽にはどういうものがあるのかというのを意識してもらいたい。幅とか深みとか奥行きとかバックグラウンドとか。最初はBGMとして聴いてもらっても構わないけれど、何か引っかかるところを感じて欲しいというか。それって、人によって、あるいは曲によって違うじゃないですか。その幅が広い方が良いかなって。と言いつつ、そんなに広い訳でもないんですけど（笑）」
- F
- 「でも、瀧見くんぽいけどね。サンプルの使い方とか。瀧見くんが手がけるリミックスからヴォーカルを取った感じ。あんまり変わってないよ（笑）。ただ、コード感が増したっていうか。音楽として聴きやすくなった。BGMっぽいっていうのは、むしろ、そういう意味かも。悪い意味でなく、逆に音楽的になっているということ」
- T
- 「そこはバランスを取るというか、いわゆる“曲”っぽくなりすぎないようにした部分もあるんですけどね」
- F
- 「そうかもね、そんな気もする」
- T
- 「歌を歌うのとは違う演出をしたつもり。曲ではなくトラックとして成り立たせているっていうか」
- F
- 「でも、全部キレイに曲になってるよ。その辺はやっぱり、神田（朋樹）くんの手腕なのかな？」
